Минэнерго: «Удовлетворенность граждан теплоснабжением — главный показатель того, что альткотельная работает»

— В январе 2021 года вы заявили, что Минэнерго России планирует в конце текущего года или начале 2022 года провести мониторинг, чтобы выявить, насколько потребители удовлетворены работой новой модели рынка тепла. Что послужило поводом для подобного рода исследования?

— Давайте начнем с начала: в фокусе Минэнерго находится часть отрасли теплоснабжения, связанная с одновременной выработкой тепловой и электрической энергии (комбинированная выработка), и сейчас мы видим, что имеющегося финансирования явно не хватает. Так, по нашим расчетам, нужно инвестировать минимум 300 млрд рублей в год (а всего — 2,5 трлн рублей, чтобы привести только тепловые сети в надлежащее состояние), а сейчас мы едва дотягиваем до 150 млрд рублей инвестиций в сферу теплоснабжения ежегодно! При этом мы не говорим об опережающем развитии или о глобальной модернизации. Нет, мы говорим лишь о нормальном безаварийном функционировании систем теплоснабжения городов. Но, к сожалению, этого на текущем этапе недостаточно, поэтому вложения нужно увеличивать кратно.

В результате для привлечения инвестиций в сферу теплоснабжения Министерством совместно с Минстроем России и ФАС России был разработан механизм, который позволяет привлечь серьезные средства (новая модель рынка тепловой энергии — «альткотельная»).

При разработке указанного механизма нам часто задавали вопрос: а как контролировать эффективность вложений? Для такого контроля распоряжением Правительства Российской Федерации были введены показатели качества и целевые критерии развития системы теплоснабжения. Отдельное внимание в рамках такого контроля должно быть уделено удовлетворенности/неудовлетворенности граждан качеством обеспечения их теплом. Доля жителей, удовлетворенных качеством теплоснабжения через 5 лет после перехода на альткотельную, должна быть не менее 70%.

Стоит отметить, что такие показатели, как строительство и реконструкция объектов теплоснабжения, снижение количества аварийных ситуаций при теплоснабжении, а также сокращение времени при проведении ежегодных ремонтных и профилактических работ в горячем водоснабжении, напрямую влияют на достижение показателя «удовлетворенности граждан теплоснабжением» — ведь каждому из нас важно, чтобы горячую воду отключали как можно реже и на меньший период.

Сейчас в социальных сетях мы видим огромное количество критики в адрес теплоснабжающих организаций, которые поставляют некачественную услугу. Это недопустимо: удовлетворенность граждан теплоснабжением — главный показатель того, что альткотельная работает! И логика мониторинга, который мы проводим, — это обратная связь от жителей тех муниципальных образований, которые перешли в ценовую зону теплоснабжения. Мы должны убедиться, что количество претензий на то, что в квартирах слишком жарко или слишком холодно, стало кратно снижаться.

— То есть при сборе обратной связи вы будете ориентироваться на количество жалоб?

— Окончательные параметры методики мониторинга пока не сформированы. Но мы будем ориентироваться на три источника обратной связи. Первый и основной — это прямой опрос граждан в рамках подготовки ежегодного государственного доклада о теплоснабжении. В этом году мы разработали специальный опросник, который был направлен в муниципальные образования, перешедшие на альткотельную, он состоит из насущных вопросов («насколько по итогам 2020 года вы удовлетворены качеством теплоснабжения? снизилось ли у вас количество жалоб? насколько?»).

Второй источник — это контроль деятельности единых теплоснабжающих организаций (ЕТО), для которых был введен жесткий механизм прозрачности: они обязаны на своем сайте публиковать каждую жалобу или претензию, а также реакцию на них. Важно отметить, что в рамках внедрения новой модели рынка теплоснабжения некачественно оказанная услуга всегда влечет за собой штрафные санкции в виде двух-, трехкратного снижения платы за теплоснабжение.

И третий источник обратной связи — это диспетчерские центры или управляющие компании домов в муниципальных образованиях, которые фиксируют все жалобы со стороны потребителей. Так, например, в Екатеринбурге уже введена в опытно-промышленную эксплуатацию система мониторинга качества теплоснабжения, данные которой доступны администрации города постоянно, и это позволяет дисциплинировать поставщиков ресурсов. Но самое главное, теперь каждый недовольный потребитель может наказать компанию поставщика рублем за нарушение параметров качества теплоснабжения, хотя для этого у него должен быть действующий договор и работающий прибор учета тепловой энергии.

Кроме того, цифровизация сферы теплоснабжения, на наш взгляд, позволит осуществить ключевой прорыв в отрасли, ведь, оцифровав всю систему теплоснабжения города, у вас появляется возможность не только получать информацию о состоянии каждого участка системы теплоснабжения в режиме реального времени, но и делать на этой основе прогнозы технического состояния системы. По сути, можно определить, где с большей вероятностью произойдет следующая авария, где более целесообразно разместить ремонтную бригаду, а главное, как наиболее эффективно отремонтировать тепловую сеть.

— Нет опасения, что данные могут быть, как это мягче выразиться, скорректированы?

— Есть, поэтому и выбраны 3 независимых друг от друга источника обратной связи, с которыми мы работаем. При этом хочу подчеркнуть, что наша задача — не снизить количество жалоб, а понять, насколько эффективна внедряемая модель, способна ли она на практике реально улучшить качество теплоснабжения и, как следствие, удовлетворенность граждан.

В условиях всеобщей цифровизации и доступности интернета нам как Министерству достаточно легко мониторить эту тему. Вот например, я при вас захожу в социальные сети и по тегам вижу, что происходит. Сегодня я уже собрал колоссальное количество информации и иллюстраций, наглядно демонстрирующих недостатки в работе ЕТО. Не хочу называть какие-то конкретные города и адреса, вы сами можете найти в любой социальной сети фотографию двух термометров: тот, который за окном, показывает –34, второй в квартире демонстрирует +10. И у меня как у любого гражданина возникает вопрос: это нормально? Ключевой показатель эффективности работы теплоснабжающих организаций, подтверждающий, что инвестиции работают, — это комфортное тепло в наших домах!

— А напрямую жалобы в Министерство поступают?

— Да, они поступают и к нам, и в Минстрой России, и в ФАС России. С момента начала системного мониторинга их прогнозируемо будет больше. Будем их обобщать и направлять в конкретные ЕТО с требованием разобраться, поскольку разобраться и обеспечить качественное теплоснабжения граждан — конкретная обязанность ЕТО в рамках соглашения о переходе на альткотельную.

— Я правильно понимаю, что идея мониторинга родилась вследствие накопившейся негативной обратной связи?

— Негативной обратной связи из ценовой зоны пока не было, мы ее, по крайней мере, не получали. Но, давая определенные гарантии на инвестиции, мы должны понимать, что контролируем процесс. Поймите, альткотельная не для инвестора, ведь ему нужны прежде всего гарантии возврата вложенных средств. Альткотельная призвана обеспечить повышение качества жизни и комфорта наших граждан. Поэтому именно их оценка и реакция на производимые улучшения играет ключевую роль в нашей работе.

При этом часто речь идет не только о комфортной температуре в квартире зимой. Приведу вам очень яркий и наглядный пример: два города, Рязань и Красноярск, перешли в ценовую зону. В этих городах в совокупности закрыли 33 котельные, а потребителей переключили на крупный и более эффективный с точки зрения экономической и, что важно, экологической эффективности источник тепла — ТЭЦ. На первый взгляд, закрыли и закрыли, что с этого рядовому жителю? Однако с точки зрения города в целом закрытие старых неэффективных теплоисточников имеет колоссальное значение! Происходит многократное снижение объема выбросов в воздух вредных загрязняющих веществ.



Вот смотрите, в Красноярске труба ТЭЦ высотой 270 метров имеет зону рассеивания до 70 километров. А у котельных труба зачастую не превышает высоту крыши самого высотного здания в непосредственной ее близости. Учитывая, что городская застройка развивается, возникает ситуация, при которой рядом с котельной начинают появляться высотные задания, которые ограничивают рассеивание выбросов загрязняющих веществ. Они остаются в конкретном дворе, районе и вообще не выветриваются. Таким образом, закрывая такие котельные и повышая качество теплоснабжения, мы попутно решаем другие, зачастую более острые городские проблемы, далекие от энергетики.

— У Минэнерго есть опыт проведения масштабных мониторингов? На что он будет похож?

— Конечно, есть, сбор обратной связи через самые разные источники и площадки — обычная практика. Что касается каких-то аналогов, то в качестве примера можно привести приложение «Активный гражданин», которое хорошо зарекомендовало себя в Москве. Вы идете по городу, увидели кучу мусора, сфотографировали, отправили жалобу. У правительства Москвы есть несколько дней на реагирование, после чего обратившемуся присылают ответное фото: по вашей заявке все устранено. Мы сейчас прорабатываем, как этот опыт можно применить в территориях, перешедших на альткотельную, поскольку понимаем, что механизм социального управления очень эффективен.

— Поток жалоб не парализует работу теплоснабжающей организации, а вместе с ней и надзорных инстанций?

— Опасность такая есть, но тем не менее практика Москвы кажется очень перспективной, ее нужно аккуратно внедрять. При этом сам факт привлечения инвестиций не может привести к «моментальному» появлению результата работ — надлежащему состоянию тепловых сетей. Не стоит забывать, что первая альткотельная заработала только в 2018 году! Поэтому первые результаты от перехода на новую модель мы ожидаем только к концу 2022 года. Однако тот темп, который мы задали, красноречиво свидетельствует: новый механизм начал работать.

— С учетом существующего износа коммуникаций и теплоисточников вы считаете темп удовлетворительным?

— В целом да. В настоящее время на федеральном уровне рассматривается 7 заявок от муниципальных образований о переходе в ценовую зону. Из них три — с Дальнего Востока.

Но вы задали правильный вопрос. На наш взгляд, регионы должны более активно принимать решения о переходе на альткотельную. Причину промедления я вижу в недоверии со стороны органов местного самоуправления, которым до конца непонятно, что они приобретают с переходом в ценовую зону, а что теряют.

— Про плюсы все понятно, а возникали проблемы при переходе на альткотельную?

— Альткотельная прописана не всем?

— Линево — уникальный случай, скорее, исключение. Для малых городов переход на новую модель рынка тепла — это зачастую решение целого комплекса проблем. Я уже говорил про экологические, которые решаются после закрытия старых неэффективных котельных. А есть еще и экономические. Во многих муниципальных образованиях сегодня огромный тариф на теплоснабжение — до 3000–4500 рублей за гигакалорию. Не буду называть эти населенные пункты, они не единичны. И такая цена держится не потому, что собственник умышленно увеличил тариф, а потому что высоки потери в теплосетях, и для поддержания работы ветхой генерации требуются огромные вливания денежных средств. В итоге получается замкнутый круг.

Поэтому не стоит говорить, что альткотельная не подходит малым городам, другое дело, что каждая ситуация уникальная, общего рецепта не существует.

— И тем не менее определенная инерционность просматривается. Многие главы боятся что-то менять, некоторые искусственно сдерживают тариф, откладывают модернизацию и ставят себе это в заслугу.

— Конечно, это проблема. Сдерживание тарифов приводит к увеличению аварий на сетях и ухудшению качества жизни граждан. Мы привыкли видеть тепло таким продуктом, который всегда есть и всегда гарантирован: пришли домой — у вас комфортная температура. Но у системы теплоснабжения, несмотря на колоссальный ресурс, изношенность продолжает расти. На этом ресурсе мы можем продержаться еще 5 лет, максимум 10, а потом латать станет бесполезно, поменять одномоментно невозможно. Учитывая, что надежное теплоснабжение граждан, проживающих на территории города, — это ответственность главы, ему уже сегодня нужно искать инвестора, согласовывать схему теплоснабжения и начинать модернизацию.